Avtor Sporočilo
<  Upravno pravo  ~  Roki, instančno zaporedje, postopki
Objavi novo temo   Odgovori na to temo
alojzija
PrispevekObjavljeno: Sre 04 Mar, 2015 21:41  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Sre Mar 2015 18:19
Prispevkov: 21

Lanskega septembra je bila na CSD poslana vloga za dodelitev denarne socialne pomoči. CSD vlagatelja v naslednjih dveh mesecih z dvema ločenima dopisoma zaprosi za dopolnitev vloge z novimi dokazili. Vlagatelj pravočasno pošlje vsa razpoložljiva dokazila. Na osnovi prejete dokumnetacije in dejstev navedenih v vlogi mu CSD izda negativno odločbo oz. zavrne dodelitev dsp. Vlagatelj se nanjo pritoži, januarja letos pa ga CSD z dopisom obvesti, da je na podlagi 245. člena ZUP etc. ter 105/06-ZUS-1 etc., pritožbo poslal ministrstvu za delo, družino in socialne zadeve. V nadaljevanju še zapiše, "da so pritožbo preizkusili in ugotovili, da je le ta dovoljena, pravočasna in da jo je vložila upravičena oseba. Ker niso podani razlogi, da bi izpodbijano odločbo nadomestili z novo, vam pritožbo skupaj z vsemi spisi, ki se tičejo zadeve, pošiljamo v reševanje".

Ministrstvo do danes še ni odgovorilo. Zanima me v kolikšnem času je dolžno odgovoriti, se opredeliti, ali izdati kakršni koli sklep, so bile na osnovi zgoraj navedenih dejstev storjene kakšne postopkovne oz. procesne napake in zakaj CSD pritožniku na osnovi preizkusa pritožbe slednje ni zavrnilo, pritožnika pa napotilo na delovno in socialno sodišče?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
fan2
PrispevekObjavljeno: Sre 04 Mar, 2015 21:50  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Čet Apr 2006 17:45
Prispevkov: 3859

alojzija je napisal/a:
Lali izdati kakršni koli sklep, so bile na osnovi zgoraj navedenih dejstev storjene kakšne postopkovne oz. procesne napake in zakaj CSD pritožniku na osnovi preizkusa pritožbe slednje ni zavrnilo, pritožnika pa napotilo na delovno in socialno sodišče?
Ker mora poslati na ministrvo in nima pristojnosti,da bi napotilo na upravni spor - upravno sodišče. Zakaj se omenja delovno in socialno, pa mi ni jasno.

_________________
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
alojzija
PrispevekObjavljeno: Sre 04 Mar, 2015 22:06  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Sre Mar 2015 18:19
Prispevkov: 21

Saj tudi sama ne vem zato sprašujem. Včasih je bil postopek nakako tak, da se je vlagatelj pritožil na odločbo CSD, potem mu je slednji pritožbo z utemeljitvijo zavrnil ter v poduku zapisal, da se lahko pritoži na "višjo inštanco", mislim da na ministrstzvo in nnato še na delovno in socialno sodišče.
Pravzaprav me zanima pravilno zaporedje inštanc ter postopkov v takih primerih in roki v katerih mora državni organ ali tisti, ki ga zastopa upravičencu odgovoriti, se izreči o zadevi, mu izdati ustrezni sklep ali odločbo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
alojzija
PrispevekObjavljeno: Pon 09 Mar, 2015 12:47  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Sre Mar 2015 18:19
Prispevkov: 21

Ali resnično nihče ne ve povedati v kolikšnem času mora ministrstvo (glede na uvodoma napisana dejstva) zadevo obravnavati, se njej izreči in upravičencu (vlagatelju) poslati odgovor oz. odločbo?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jezdec00
PrispevekObjavljeno: Pon 09 Mar, 2015 15:26  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Sob Nov 2012 0:39
Prispevkov: 1281

Morali bi odločiti v zakonitem roku, sicer pa lahko vložitew tožbo zarad molka organa pred Upravnim sodiščem.

_________________
Odjezdil na daljše počitnice
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
alojzija
PrispevekObjavljeno: Pon 09 Mar, 2015 18:23  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Sre Mar 2015 18:19
Prispevkov: 21

In kolikšen je ta zakoniti rok?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Arwen
PrispevekObjavljeno: Pon 09 Mar, 2015 20:57  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Sob Apr 2005 16:17
Prispevkov: 15

Načeloma 2 meseca.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
alojzija
PrispevekObjavljeno: Tor 10 Mar, 2015 19:17  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Sre Mar 2015 18:19
Prispevkov: 21

Načeloma ...? Našemu javnemu sektorju je pa res luštno. Če ne odgovore pa jim verjetno načelomo tudi nihče nič ne more? Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stadion
PrispevekObjavljeno: Pon 23 Mar, 2015 16:44  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Pon Jul 2007 15:13
Prispevkov: 205

Jaz imam podoben primer.

Dne 17.1. sem vložil pritožbo. Prvostopenjski organ je približno 13 dni kasneje poslal dopis da je vseskupaj odstopil ministrstvu.

Od katerega dne dalje teče rok 2 meseca. od dne ko sem vložil pritožbo (17.1.) ali od 30.1. (ko so posredovali vseskupaj na minsitrstvo).

To me zanima za to, da vem kateri dan se izteče 2 mesečni rok in bo možno vložiti urgenco in posledično dovoljeno sprožiti upravni spor.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jezdec00
PrispevekObjavljeno: Tor 24 Mar, 2015 11:03  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Sob Nov 2012 0:39
Prispevkov: 1281

Rok začne teči ko se vloži pritožba. Potem se pošlje urgenca in potem se gre v upravni spor.

_________________
Odjezdil na daljše počitnice
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
alojzija
PrispevekObjavljeno: Čet 02 Apr, 2015 10:17  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Sre Mar 2015 18:19
Prispevkov: 21

Pritožniku je ta tedene CSD (v nadaljevanju prvostopni organ) z navadno pošto, ki jo je prejel 31.3.2015, končno poslal odločbo ministrstva za delo, družino itd. (v nadaljevanju drugostopni organ), ki je ugodilo njegovi (pritožnikovi) pritožbi, saj ugotavlja, da je pritožba utemeljena. Poleg ugotovljenih dejstev v nadaljevanju zapiše, da je pritožnik vsa zahtevana dokazila prvostopnemu organu dostavil pravočasno. Istemu organu še naloži, da mora zato v ponovljenem postopku meritorno odločiti o pritožnikovi zahtevi (vlogi) in navede, da je v postopku napačno uporabil pravni predpis zato je napravil napačen sklep glede dejanskega stanja, ter so bila nepopolno ugotovljena dejstva, zaradi česar je drugostopni organ, na podlagi 251.čl. ZUP, odločil kot izhaja iz izreka odločbe. V nadaljevanju še zapiše, da mora prvostopni organ vseskozi ravnati po tej odločbi in brez odlašanja, najpozneje pa v 30. dneh od dneva prejema zadeve izdati novo odločbo oziroma sklep zoper katero ima stranka (vlagatelj) pravico pritožbe.
V pouku o pravnem sredstvu obe stranki poduči, da je ta odločba v upravnem postopku dokončna in zoper njo ni več možna pritožba, možen pa je socialni spor, ki se v 30. dneh po vročitvi odločbe vloži pri Socialnem sodišču v Ljubljani. Šteje se, da je vročitev opravljena enaindvajseti dan od dneva odpreme, ki je označen na odločbi.
Odločba drugostopnega organa je bila spisana 12.3.2015, prvostopni organ pa jo je pritožniku poslal 30.03.2015, ta jo je z navadno pošto prejel naslednji dan, 31.3.2015.

Zadeva je na pogled razumljiva, a me v pouku o pravnem sredstvu nekaj bega. Se socialni spor lahko sproži še pred izdajo nove odločbe prvostopnega organa, ali je potrebno najprej počakati nanjo (neoziraje se na njeno vsebino oz. sklepe)?

Zanima me še kaj v bistvu pomeni, da mora prvostopni organ v ponovnem postopku meritorno odločiti o pritožnikovi vlogi oz. zahtevi? Lahko od pritožnika ponovno zahteva dodatna dokazila, izjave in drugo, ali bo odločal zgolj in samo na osnovi že zbranih dokazil oz. dejstev? Je možno, da ponovno izda negativno odločbo oz. zavrne vlogo?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jezdec00
PrispevekObjavljeno: Čet 02 Apr, 2015 10:37  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Sob Nov 2012 0:39
Prispevkov: 1281

Pomeni, da se od njih zahteva vsebinsko odločiti, torej ugoditi ali zavrniti.

_________________
Odjezdil na daljše počitnice
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
alojzija
PrispevekObjavljeno: Čet 02 Apr, 2015 11:07  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Sre Mar 2015 18:19
Prispevkov: 21

Aha, torej preprosteje povedano, pritožnika pošiljajo od Poncija do Pilata in obratno. Evil or Very Mad
Kako se je neka znana zadeva v zgodovini končala za nekega znanega "pritožnika", ki ga je Poncij Pilat obravnaval pa že vemo. Sad
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
alojzija
PrispevekObjavljeno: Sre 15 Apr, 2015 13:17  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Sre Mar 2015 18:19
Prispevkov: 21

Danes smo že 15. apr. pa pritožnik še ni prejel nove odločbe prvopstopenskega organa (CSD), kot slednjemu nalaga drugostopenski organ (pristojno ministrstvo). Glede na to, da je bila odločba drugostopenskega organa spisana 12.3.2015, prvostopni organ pa jo je pritožniku posredoval 30.03.2015 (slednji jo je prejel 31.3.2015) me zanima kdaj najkasneje mora pritožnik prejeti novo odločbo prvostopenskega organa, saj je od dneva, ko je drugostopenski organ pritožnikovi pritožbi ugodil (12.03.2015) minilo že več kot 30 dni?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
alojzija
PrispevekObjavljeno: Pon 27 Apr, 2015 18:55  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Sre Mar 2015 18:19
Prispevkov: 21

Pritožniku je CSD končno izdal novo odločbo, a je o njej odločil približno 5 dni po izteku 30 dnevnega roka v katerem mora ponovno odločiti (kot mu je naložilo pristojno ministrstvo) in jo posledično pritožniku poslal 7. dan po njeni obravnavi oz. izdaji. Pritožnikovo vloga je ponovno zavrnjena, torej rešena negativno. Človek sedaj ne ve kaj naj stori, ali naj se pritoži na vsebinski del (sklep-izrek-odločbo), ali na njeno prepozno-izven zakonitega roka izdano odločbo?
Vse skupaj je več kot tragikomično, če ne bi bilo resnično. Še ironičneje pa je, da CSD v odločbi pritožnika poduči, da ima pravico do 15 dnevnega pritožnega roka.
Je v takšnih primerih mogoče "preskočiti" pritožbo na prvostopni organ (zopet CSD) in kar takoj sprožiti socialani spor pri pristojnem sodišču, ali je odločba pravno formalno nična oz. v bistvu brez učinka? Kaj storiti?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas

Poglej naslednjo temo
Poglej prejšnjo temo
Stran 1 od 2
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
pravniki.info Seznam forumov  ~  Upravno pravo

Objavi novo temo   Odgovori na to temo


 
Pojdi na:  

Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu