Avtor Sporočilo
<  Dedno pravo  ~  Vstop v nepremičnino
Objavi novo temo   Odgovori na to temo
samadhi
PrispevekObjavljeno: Pon 19 Feb, 2018 12:04  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Pon Feb 2018 11:52
Prispevkov: 9

Imamo sklep o dedovanju, edina dedinja je hčera pokojnika. Z očetom ni imela stikov. Sestra pokojnika na želi izročiti ključev stanovanja (le to je prazno) oz. izročitev pogojuje s plačilom stroškov pogreba, ki pa jih ni prijavila v zapuščinskem postopku.
Kako najhitreje zakonito vstopiti v stanovanje?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
forumuser28
PrispevekObjavljeno: Pon 19 Feb, 2018 12:35  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Sre Jun 2012 0:49
Prispevkov: 478

Ključavničar?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
samadhi
PrispevekObjavljeno: Pon 19 Feb, 2018 12:38  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Pon Feb 2018 11:52
Prispevkov: 9

Predvidevam, da to ni zakonit način. Spračujem po zakonitem, saj mi je en ključavničar povedal, da je bil zaradi menjave ključavnice brez dovoljenja sodišča klican na sodišče.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
M_L_P
PrispevekObjavljeno: Pon 19 Feb, 2018 13:01  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Sre Jun 2007 23:40
Prispevkov: 1275

Pisni poziv na izročitev stanovanja v posest.

Če se ne odzove, potem sta opiciji, kot je rekel forumuser, ključavničar (ni povsem nezakonita - odvisno od tega, kakšne pravice ima pokojnikova sestra na stanovanju; če ima samo terjatev do zapuščine, še ne pomeni, da ima pravice na stanovanju kot "zavarovanje" te terjatve) ali pa (odvisno od okoliščin) negatorna ali lastninska tožba, v kombinaciji z začasno odredbo za takojšenj dostop. Ne računat, da bo sodni postopek hiter.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
susa
PrispevekObjavljeno: Pon 19 Feb, 2018 15:02  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Ned Okt 2009 11:56
Prispevkov: 663

Če nisi imela stikov z očetom, ti je vseeno nekaj zapustil.
Zakaj bi sedaj sestra plačevala pogreb očeta, ki je imel premoženje.
Kaj je fer in kaj ni pa si naj vsak sam presodi. Za tiste dva tiočaka se raje tožarit??
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
samadhi
PrispevekObjavljeno: Pon 19 Feb, 2018 15:45  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Pon Feb 2018 11:52
Prispevkov: 9

susa je napisal/a:
Če nisi imela stikov z očetom, ti je vseeno nekaj zapustil.
Zakaj bi sedaj sestra plačevala pogreb očeta, ki je imel premoženje.
Kaj je fer in kaj ni pa si naj vsak sam presodi. Za tiste dva tiočaka se raje tožarit??


Nikjer ni bilo napisano, da ne želim plačati stroškov pogreba. Sestra iz neznanega razloga stroškov ni prijavila v zapuščino, za kar je odgovorna sama. V kolikor bi jih prijavila, bi soglašala z njihovim plačilom. Komaj na zapuščinski sem dobila podatke o tem, kdo je sestavil smrtovnico, saj sorodnikov praktično nisem poznala. Sestro sem kontaktirala še isti dan, dobila pa aroganten napad nase...

Dobili smo se čez 2 dni in povedali, da bomo plačali vse stroške, tudi tiste, za katere ne obstajajo računi. Želimo pa, da nam sestra takoj izroči ključe stanovanja, saj do njega nima nobene pravice. Zahtevala je plačilo stroškov vnaprej (gre za več kot 5k €), do plačila ne misli predati ključev. Naj omenim še to, da je ves čas vedela, kdo je dedič in me ni obvestila o stroških stanovanja. Npr. stroške interneta in RTV je odjavila komaj 3 mesece po smrti, tako, da moram sedaj poravnati tudi stroške, ki sploh ne bi smeli nastati.

Poskušali smo na lep način, razložili, da v kolikor ne izroči ključev, ne bomo poravnali stroškov, za katere nima računa, ampak samo tiste dokazljive. Pa ni nič pomagalo...

Sedaj sem pripravljena plačati le tiste stroške pogreba, ki jih je po zakonu treba in če razumem prav, me mora sestra tožiti zanje.

Do stanovanja pa bomo očitno morali priti na drugačen način. Žal in po nepotrebnem, ker nekateri jemljejo zakon v svoje roke.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
samadhi
PrispevekObjavljeno: Pon 19 Feb, 2018 15:53  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Pon Feb 2018 11:52
Prispevkov: 9

Hvala za odgovor, M_L_P.

Oče je živel sam. Sestra se je po potrebi vozila k njemu, kadar ni bil v bolnici. Na stanovanju torej nima nikakršnih pravic, ima le ključe od njega. Ali razumem prav, da je zamenjava ključavnice v tem primeru popolnoma zakonita?

Zanima me še, ali moram v primeru, da me sestra toži za plačilo stroškov pogreba, nositi tudi kakšne morebitne stroške njenega odvetnika, v kolikor bi ga najela?
Kako je z višino stroškov pogreba - se sem šteje tudi npr. sedmina (ki tudi ni bila majhna)?

In še zadnje vprašanje: ali imam pravico do vpogleda v promet na očetovem TRR od trenutka njegove smrti naprej? Če da, na kakšen način izvršim to pravico - zahtevam vpogled na banki? In v kolikor bi obstajali dvigi iz računa na TRR po smrti, na kakšen način lahko zahtevam vračilo teh sredstev v dediščino?

Za odgovore se že vnaprej zahvaljujem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
forumuser28
PrispevekObjavljeno: Pon 19 Feb, 2018 16:33  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Sre Jun 2012 0:49
Prispevkov: 478

Hej,

ključavničar meni ni nezakonita opcija. Glede na zavračanje sorodnice glede izročitve ključev in sklep o dedovanju: vsak ima pravico vstopiti v lastno nepremičnino. Ni kd samovoljnosti, ker ga nisi izvršil na škodo drugega. Je celo element samopomoči prisoten, ki ga SPZ dopušča. Če zraven dodaš še nastajajoče stroške, imaš še skrajno silo. V danem primeru mi je ključavničar čisto primeren. Ker: sorodnica nima pomojem motenjke, ker dejansko tudi posesti nima (imela je ključ, ni pa izvrševala posesti), nima služnosti, nima pa sploh lastninskopravnega varstva. Ergo: vlomiš v lastno stanovanje, kdo je legitimiran za tožbo?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
samadhi
PrispevekObjavljeno: Pon 19 Feb, 2018 16:39  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Pon Feb 2018 11:52
Prispevkov: 9

Super, hvala Smile Če je tako, bo rešitev relativno enostavna.

Ima morda še kdo kakšen pogled na zadevo? In lepo prosim še za odgovore na temo stroškov pogreba in TRR-ja.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
susa
PrispevekObjavljeno: Pon 19 Feb, 2018 21:01  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Ned Okt 2009 11:56
Prispevkov: 663

stroški pogreba, čisti osnovni pogreb cirka 1750 eur, žara,pogrebna služba
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
M_L_P
PrispevekObjavljeno: Pon 19 Feb, 2018 21:41  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Sre Jun 2007 23:40
Prispevkov: 1275

Koliko odgovorov. Ste vsi na počitnicah? Smile

@forumuser: Hudič je lahko v detajlih. Premalo je podatkov, da bi lahko res izključila, da sestra nima nobenih pravic na stanovanju, in potem je ziher ziher ...

Kazenskih sankcij res ni za zamenjavo ključavnice, če pa ima sestra stanovanje v posesti (ali uveljavlja kakšne služnosti), so pa civilne sankcije (najmanj kar je je motenjska tožba - da ima edina ključe je že dokaj dobra podlaga da dokazuje svojo posest). Ker dedič mirne posesti (očitno) ni imel, imam pomisleke glede samopomoči. Zato je tu najbolj varna kakšna lastninska tožba; znotraj postopka pa z začasno odredbo dobiti ključe ali pravico zamenjati ključavnico. Za vprašanje stroškov pa po moje ne gre za skrajno silo - stroške lahko zmanjša tako, da preprosto odjavi storitve itd. Večji problem bi bil, če nastaja škoda (npr. kakšna pipa pušča ali kaj takega), to je potem material za začasno odredbo.

Stroški pogreba: za njihovo veljavnost oziroma obstoj ni nujno, da se priglastijo na zapuščinski obravnavi. Sodišče upošteva krajevno in časovno običajen pogreb (to je relativno, in ni nekih fiksnih zneskov. Mogoče ranga 1500 - 2000 EUR. Kdor je stroške plačal, lahko toži dediče za njihovo povračilo; dokazati mora, da jih je plačal, kakšni so bili (računi) in da so bili primerni po višini. Seveda pa dediču nič ne prepoveduje, da bi plačal višji znesek. Skratka, nikjer ni definirano koliko točno je dedič na račun pogrebnih stroškov dolžan plačati.

Če sestra toži (na karkoli) in uspe, je tožena stranka vedno dolžna nositi njene (in svoje) pravdne stroške v višini kot jo odmeri sodišče. Sem spadajo tudi stroški odvetnika.

Promet na TRR: s pravnomočnim sklepom o dedovanju pojdite na banko in zahtevajte podatke.

Glede vračila: tožba. Kolikor lahko ugotovite, kdo je dvignil.

Povzetek? Pojdite do odvetnika, ker ima zadeva potencial za dolgotrajno tožarjenje.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
forumuser28
PrispevekObjavljeno: Tor 20 Feb, 2018 8:58  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Sre Jun 2012 0:49
Prispevkov: 478

Hej,

se strinjam, da je tvoja varianta lahko bolj varna, kar pozdravljam. Ampak v primeru, da je kakor OP navaja in teta nima pravic na stanovanju... sodna pot se ti lahko zavleče, začasna odredba bo, če teta ne sodeluje, na koncu prišla do istega rezultata: menjave ključavnice. Če gledaš skozi taktiko pravde: če gre ona v motenjko, bo morala dokazati posest. Kar ji bo pomojem predstavljalo problem. Takoj imaš tudi element, da se v motenjki ne ukvarjamo s pravico, ampak v praksi pa marsikateri sodnik se (i.e., če ve, da bo rezultat na koncu tako ali tako tak, da OP dobi na koncu last in posest, potem malo zviša onus probandi in... motenjka propade. Drži vse kar si napisala, tudi odvetnik je bolj "ziher", če gre po počasnejši poti, ampak v povprečnem primeru teta niti motenjke ne bo sprožila, ker ji bo izbrani odvetnik povedal, da ima slabe šanse, sploh na dolgi rok, za uspeh. Pomojem Smile
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
M_L_P
PrispevekObjavljeno: Tor 20 Feb, 2018 9:00  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Sre Jun 2007 23:40
Prispevkov: 1275

Povsem verjeten scenarij.

Dostikrat odvisen od tetinega odvetnika Smile
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
forumuser28
PrispevekObjavljeno: Tor 20 Feb, 2018 11:04  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Sre Jun 2012 0:49
Prispevkov: 478

...ki lahko, da ga podcenjujem, vem Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
samadhi
PrispevekObjavljeno: Tor 20 Feb, 2018 14:17  Odgovori s citatom



Pridružen/-a: Pon Feb 2018 11:52
Prispevkov: 9

Hvala vsem za odgovore. Vsekakor je naslednji korak odvetnik.

Imamo pa nove informacije. Obstaja dokument poslan upravniku, da je število uporabnikov stanovanja 1. Dokument oddan 14.2.2018. Ali lahko na podlagi tega izkazuje posest?

Sestra je bila pri sodnici, ki je vodila postopek dedovanja, dobili smo uradni zaznamek pogovora. V njem jo sodnica napotuje na pravdo za plačilo stroškov pogreba in oskrbe očeta, saj tega ne more narediti v postopku dedovanja, ker ni stranka v postopku. Sestra sodišču predlaga, da nam pošlje zahtevek v višini 5k€ (kar je sodiše tudi storilo - dobili smo seznam terjatev, za nekatere torej obstajajo računi, druge so samo navedene - malo spremenjen seznam (povečan), ki smo ga dobili na sestanku s sestro). Zahteva torej 5k€ izplačanih v gotovini in s tem bodo vse njene terjatve poplačane. Sodišču seveda ni omenila, da zadržuje ključ od stanovanja oz. preprečuje razpolaganje z mojo lastnino...

Vprašanje: ali je s tem terjatev uradno izkazana? Ali lahko višino terjatve naknadno spremeni?

Kot že napisano je naslednji korak odvetnik, vendar vseeno prosim za odgovore na nova dejstva.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas

Poglej naslednjo temo
Poglej prejšnjo temo
Stran 1 od 2
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
pravniki.info Seznam forumov  ~  Dedno pravo

Objavi novo temo   Odgovori na to temo


 
Pojdi na:  

Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu